Dezbateri

[Robi]

Mai degraba deist..

[Cryssalis]

Eu nu inteleg de ce toata lumea ii ataca pe popi.. Frate sunt unii care nu au legatura cu Sf. Biserica, cu Sf. Taine, si chiar cu Dumnezeu, dar nu trebuie sa "taiem toata padurea pentru un pom uscat"..... Daca popii sunt bogati, unii au meritul lor (nu ar trebui popa sa-ti ceara bani la pomana, parastas, inmormantare, dar lumea le da), ce sa mai zic de pastorii aia cu 10 BMW-uri si vile de la sectanti care prostesc oameni nepregatiti cu citate din biblie.

[Hegan]

Sunt ortodox, si nu am vazut in viata mea pe cineva sa scrie Iisus cu doi de i . Am fost in multe manastiri, am citit si din biblie si tot nu scrie cu i. Si se scrie normal Isus.

[Ducipal]

La mine,intr-un oras de 12.000 de locuitori,exista un popa,in ultimii 2 ani mi-au murit 3 memebrii ai familiei,de fiecare data a spus inainte cat vrea pt inmormantare & stuff. Si atata timp cat mare Daniel are baston din aur cu dragoni si 3 icoane masive din aur cu Iisus si Maica Domnului la gat si nu numai el ci totii preotii de la patriarhie,nu poti sa ma convingi sa cred in Biserica.Adevarat,sunt unii preoti din munti sau locuri din asta retrase care n-au iesit toata viata lor de acolo si care s-au rugat si au slujit pe Dumnezeu,dar lumea nu la ei se duce,ci la bastanii cu mult aur pe ei.E o mare facatura iar lumea e proasta si continua de mii de ani sa-i umple p-astia de bani cu gandul ca astfel se spovedesc si se duc in Rai.

[meph144]

Hai frate,totul e o mare mancatorie,biserica si tot ce tine de ea e o mare facatura,cred in ceva,intr-un Dumnezeu,dar deja sa cred tot ce a spus sfantu' si cu sfantu' sfantului e prea mult,acum serios.Sunt 75325 de biblii,care s-a trezit a scris si el o biblie si inca se ma gasesc.Avem 365 de sfinti de sarbatorit intr-un an.

+1

Ateii... N-ai ce sa le spui decat asta: Tu, (Ducipal) ti-ai da viata pentru ceva (cineva) care nu exista ?, cum au fost Sfintii Martiri.... ?
Citeste ceva care nu are legatura cu BIBLIa sau Biserica... Citeste Istoria Universala......... Aceasta spune de Prigoniriile facute de imparatii romei, deaia ortodocsi au asa multi Sfinti.... (Daca vrei sa combati religia ortodocs citeste IBOR, altfel nu te baga daca nu sti)

Prietene in primu rand tu nu stii ce este un ateu. Cauta pe google si citeste,altfel nu folosii cuvintele incorect.Si despre cititul istoriei treci peste toate paginile cu prigonirile crestinilor si o sa ajungi la cruciade .
Eu nu am nimic cu popii dar in schimb am cv cu ipocrizia si credintele pe care le imprastie.Acum spune sa iti iubesti aproapele si peste 20 de minute il arata cu degetu pe evreu,iehovist,etc.

nu e greu sa crezi ca au existat oameni care au trait 900 de ani. In plus s-au gasit schelete ale unor oameni de 3-4 metri inaltime, s-au gasit fosile ale unor plante si animale de proportii gigante fata de cele din ziua de azi... as putea continua pana maine

Dovada evolutiei.Am taiat din post ca sa nu iasa prea mare.Acum multe mii de ani,atmosfera continea foarte mult oxigen pe langa ce avem noi astazi,de aia erau insecte plante si animale de dimensiuni mai mari.Dar la fel de bine pot sa si gresesc.

Raspuns pentru punctul tau 3: Ba da, conteaza ENORM de mult daca creationismul sau daca evolutionismul e corect. (
Daca evolutia e adevarata Hitler a avut dreptate incercand sa elimine rasa pe care el o credea inferioara.)

Gresesti.Evolutionismul sa descurcat perfect pana acum fara Hitler sa rada de pe harta rasele care le considera EL inferioare.Eu consider ca hitler era nebun.O minte geniala dar bolnava.Daca eu ii consider pe tigani inferiori nu inseamna ca teoria evolutiei imi da dreptate in ai anihila.Probabil daca hitler avea dreptate,peste 1000 de ani nu o sa mai avem evrei.

Daca teoria evolutiei e corecta:
1 Tu nu esti nimic altceva decat niste praf stelar.
2 Singurul scop din viata e sa te reproduci.
3 When you die you get recycled into a worm or a plant.
4 Nu exista "bine" si "rau", nu exista absolute. (Daca nu .... si ce e rau?)
5 Nu esti altceva decat un accident cu putina sau fara valoare.
6 Prezenta ta aici e o povara pentru planeta pamant pentru ca tu esti unul dintre poluatori ei. Ar fi mai bine pentru aceasta planeta daca tu ai murii.

Cealalta optiune e ca tu ai fost creat de un Creator atotputernic care are un scop pentru fiecare dintre noi. Cand o sa mori o sa intalnesti Creatorul pentru a raspunde pentru faptele tale. Datoria ta pe pamant e sa afli ce vrea Creatorul si sa faci ceea ce vrea, deoarece el e detinatorul universului si fiind detinatorul universului el face regulile. ......
din moment ce sunt diferite doar una dintre ele poate fi corecta.

Este mai frumos sa crezi ,ca ai fost creat de un mare creator,care are un scop pentru fiecare si sa dupa moarte o sa ajungi intro lume de vis unde o sa ai tot ce iti doresti daca faci fapte bune decat ca esti un accident si scopul tau este sa te reproduci.Iti da un sentiment de oarecare importanta si siguranta(tot timpul este Tatal care stie ce faci si te protejeaza).Dar uitate in jur,vezi cati suntem?Poti sa te afunzi in visele create de religie,sunt frumoase si scopul este onorabil,Sunt o motivatie foarte puternica pentru unii pentru asi traii viata intrun fel bun si sanatos pentru cei din jurul lor dar nu mai mult.Din pacate multi le inteleg diferit.La sfarsitul zilei,nu sunt adevarate.Poti sa le spui fanteziile unui batran din anul 1.
NOTE: Nu consider teoria evolutiei reala.Dar mai ales biblia.Daca ar fi sa aleg,teoria evolutiei prezinta mai multa logica decat Biblia.Subiecte adevarate sunt prezentate in mod superficial in biblie,exact cum siar imagina lucrurile un cetatean din secolu 1.
Biblia nu prezinta informatii adevarate,si cand gasesti vreo profetie sau cv de genu de cele mai multe ori sunt adevarate prin ambiguitate.

Exista 6 tipuri/feluri/ranguri/etape ale evolutiei:

1. Evolutia cosmica (Bid Bang; aparitia timpului, spatiului si materiei)

4. Evolutia organica (aparitia vietii; Evolutionistii sunt in urma cu cateva sute de ani, ei inca mai cred ca materia poate prinde viata, ca viata poate provenii din non-viata. Cauta pe net si o sa vezi ca abiogeneza a fost dovedita ca e o prostie de Francesco Redi si Louis Pasteur)
Poti sa faci si un experiment daca vrei: Ia o broasca si pune-o intr-un blender, si apoi porneste blender-ul. ( :> ) Dupa 1 minut opreste blenderul si uitate inauntru. O sa vezi acolo toate moleculele necesare formarii acelei broaste... in cat timp o sa se reformeze broasca? Daca o sa zici ca asta nu o sa se intample niciodata, atunci gandeste-te ca la fel e si cu evoluarea vietii din elemente fara viata.

Lucrurile nu functionaza in felul asta,decat in biblia ta poate.
Nu poti sa toci o broasca si sa te astepti sa apara viata din ea.Apar viermii si alte bacterii inainte care o consuma .poftim evoltie,din broasca in viermi.
Exista niste celule care traiesc in acid sulfuric si sa hranesc cu metal.Oferai resursele si conditiile necesare si viata sigur apare,nu este o prostie.De ce,crezi ca antibioticele nu mai sunt valabile dupa cativa ani ?Pt ca evolutia nu exista? ...

dar dinosaurii nu poate evolua in pasari, oricate milioane de ani ai astepta),

T-rex..gaina? T-rex..Gaina? search google.

Am cautat si eu contradictii din biblie pe net si toate sunt niste interpretari gresite ale bibliei, atat. Dar as prefera sa-mi da-i tu exemplu de vreo contradictie buna. [/size]

Sunt curios ce intelegi tu prin contradictie buna..

Conform bibliei, pamantul e locul pe care se intampla actiune, asa ca asta e zona importanta... nu vad care are fi problema sau cum ar contrazice asta legile stintei...

Daca pamantul asta mic este singurul loc unde se intampla actiune,singura zona importanta..de ce sa mai creezi tot universul ala urias?
Ma convertesc la crestinism(in acte sunt deja) daca tu imi dai un rol pentru univers in creatia pamantului.In afara de" si a facut dumnezeu pamant,si a facut dumnezeu cer".
In biblie nu o sa gasesti niciodata o definitie reala a universului.Dovada ca biblia este nascuta din mintea unor indivizi medievali si nu este "dictata de dumnezeu".
Ce zici ma accepta dumnezeu in "rai" daca eu cred in el in felul meu,nu cum imi dicteaza crestinismul?Un crestin adevarat o sa zica nu.

Daca ati fi disecat biblia inainte sa inghititi orice scrie in ea,poate vati fi dat seama singuri cum sta treaba.Oricum pe mine nu o sa ma credeti,sper sa vi se deschida mintea odata si sa iesiti din ciclul de fantezii in care traiti.
Eu sunt o persoana corecta care nu discrimineaza si imi ajut apropiatii cand pot.Cea ce nu pot sa zic despre majoritatea crestinilor.Pentru ca eu insumi am fost tinta discriminarii lor .Ganditiva,nu aveti nevoie de biblie sa va spuna cum sa traiti.

[Kristi]

Daca eu ii consider pe tigani inferiori nu inseamna ca teoria evolutiei imi da dreptate in ai anihila.

Ba da. Daca crezi ca teoria evolutiei e adevarata atunci => nu exista un Creator => nu exista "bine" si rau" => might makes right.

Este mai frumos sa crezi ,ca ai fost creat de un mare creator,care are un scop pentru fiecare si sa dupa moarte o sa ajungi intro lume de vis unde o sa ai tot ce iti doresti daca faci fapte bune decat ca esti un accident si scopul tau este sa te reproduci ...

Prin fraza aia nu am vrut sa fac altceva decat sa arat diferenta dintre creationism si evolutionism pentru a-i arata lui Hegan ca cele doua nu pot fi combinate. Probabil ca ti-ai dat si tu seama de asta dar te-ai gandit ca ar fi mai frumos sa ma prefac ca nu inteleg si sa raspund unui argument pe care nu l-am inteles, nu?

De ce,crezi ca antibioticele nu mai sunt valabile dupa cativa ani ?Pt ca evolutia nu exista? ...

Virusuri si bacterii care devin rezistente la anumite antibiotice nu e evolutie. Citeste cele 6 tipuri de evolutie mentionate in ultimul meu post; cand vorbesc despre "evolutie" nu ma refer la micro-evolutie, pentru ca asta e stiintific, eu ma refer la celelalte 5 tipuri.

T-rex..gaina? T-rex..Gaina? search google.

Oare de ce am mentionat de dinosauri care pot (allegedly) sa evolueze in pasari, hai sa ne gandim? Nu ma lua cu search-uri pe google, doar nu te astepti sa citesc toate cele 34324325235 de articole existente pe net, da-mi si tu un citat, ceva. Uite aici un articol (vezi? eu pot sa iti arat un singur articol, in loc sa-ti sugere cateva milioane) despre asta http://www.icr.org/article/dinosaurs-vs-...-dont-lie/

Sunt curios ce intelegi tu prin contradictie buna..

Oare de ce eviti sa imi arati o contradictie, punandu-mi o intrebare?
Atunci arata-mi o contradictie buna din punctul TAU de vedere.

Daca pamantul asta mic este singurul loc unde se intampla actiune,singura zona importanta..de ce sa mai creezi tot universul ala urias?
Ma convertesc la crestinism(in acte sunt deja) daca tu imi dai un rol pentru univers in creatia pamantului.In afara de" si a facut dumnezeu pamant,si a facut dumnezeu cer".
In biblie nu o sa gasesti niciodata o definitie reala a universului.Dovada ca biblia este nascuta din mintea unor indivizi medievali si nu este "dictata de dumnezeu".
Ce zici ma accepta dumnezeu in "rai" daca eu cred in el in felul meu,nu cum imi dicteaza crestinismul?Un crestin adevarat o sa zica nu.

Daca pamantul e locul principal de ce exista universul asta enorm?

Simplu:

1. "The Heavens Declare the Glory of God" Psalmul 19:1
2. "And God said, "Let there be lights in the expanse of the sky to separate the day from the night, and let them serve as signs to mark seasons and days and years, and let them be lights in the expanse of the sky to give light on the earth." Geneza 1:14-15

Vrei neaparat o explicatie suplimentara pentru cele 2 versete sau e suficienta postarea lor?

Daca ati fi disecat biblia inainte sa inghititi orice scrie in ea,poate vati fi dat seama singuri cum sta treaba.Oricum pe mine nu o sa ma credeti,sper sa vi se deschida mintea odata si sa iesiti din ciclul de fantezii in care traiti.

Am "disecat" Biblia inainte sa cred ce scrie in ea, si nu am gasit nimic ce sa imi arate ca nu e cuvantul lui Dumnezeu. Cand o sa vad in Biblie contradictii sau lucruri dovedite gresit de stiinta atunci, iti promit, ca nu o sa mai cred ca Biblia e infailibila.

[Ducipal]

Kristi,nu stiu nimic personal despre tine,probabil ai fost crescut in spiritul asta mega-crestin sau cine stie,ai avut probleme si te-ai intors catre Dumnezeu si te-a ajutat.Acum un an avea bunica mea in chirie un cuplu tanar,martori ai lui Jehova,am vizitat-o de cateva ori si i-am gasit si pe ei de vro 2-3 ori,au inceput sa-mi explice chestii trestii socoteli si cand le puneam o intrebare,la fel raspundeau cu verste din Biblie...nu erau in stare sa-mi dea un raspuns cu (virgula) cunvintele lor.La fel si cu tine,fa-ma sa cred prin cuvintele tale,nu prin spusele din Biblie sau ale altor sfinti pe care eu nu le iau in seama si nu le cred.

[Kristi]

Kristi,nu stiu nimic personal despre tine,probabil ai fost crescut in spiritul asta mega-crestin sau cine stie,ai avut probleme si te-ai intors catre Dumnezeu si te-a ajutat.Acum un an avea bunica mea in chirie un cuplu tanar,martori ai lui Jehova,am vizitat-o de cateva ori si i-am gasit si pe ei de vro 2-3 ori,au inceput sa-mi explice chestii trestii socoteli si cand le puneam o intrebare,la fel raspundeau cu verste din Biblie...nu erau in stare sa-mi dea un raspuns cu (virgula) cunvintele lor.La fel si cu tine,fa-ma sa cred prin cuvintele tale,nu prin spusele din Biblie sau ale altor sfinti pe care eu nu le iau in seama si nu le cred.

Eu zic versete din Biblie doar atunci cand ma intrebi ce parere are Biblia despre un anumit subiect. Sau vrei sa imi zi parerea mea personala despre ce ar trebui sa scrie in Biblie?

Da, familia mea e crestina, dar parintii mei nu m-au obligat sub nici-o forma niciodata sa fiu crestin doar pentru ca ei sunt. Mediul in care am crescut nu mi-a influentat modul de gandire in niciun fel. Biblia spune ca universul are 6000 de ani si ca a fost creat de Dumnezeu, teoria evolutiei spune ca universul are ~20 miliarde de ani si a aparut singur prin Big Bang... doua pareri diferite, ceea ce inseamna ca una din ele trebuie sa fie gresita... si am inceput sa studiez ambele teorii, din ambele puncte de vedere. Si cea mai corecta si mai stiintifica teorie mi s-a parut creationismul.

[meph144]

Nu inseamna ca una dintre ele este gresita.Amandoua pot fi gresite.Tu aperi creationismul sau crestinismul? Eu zic ca daca ai combina creationismul cu teoria evolutiei probabil ai ajunge la ceva mai aproape de realitate.Viata nu a aparut singura este prea complexa,dar evolueaza.
Am mai trecut prin asta.Oricum nu ajungem nicaieri.In versetul tau nu scrie nimic despre univers.Ce legatura are lumina de pe cer cu ce am cerut eu ?
A dat vreo definitie reala a universului?A mentionat existenta planetelor in afara de pamant?Ceva care sa arate ca este cuvantul lui dzeu?El ar fi trebuit sa stie toate astea chiar daca oamenii nu leau descoperit,nu?
Am mai zis,tu poti sa interpretezi versetul ala cum vrei,poti sa zici ca lights se refera la stele..
Dar ceva mai clar nu gasesti?Daca nu,doar imi dovedesti punctul meu de vedere.

Biblia nu prezinta informatii adevarate,si cand gasesti vreo profetie sau cv de genu de cele mai multe ori sunt adevarate prin ambiguitate.

[Kristi]

Corect. Biblia nu mentioneaza maisini, asta inseamna ca Biblia e falsa. Bibalia nu mentioneaza rachete spatiale asta inseamna ca Biblia e falsa. Geniala logica mai ai.

Nu ai cum sa combini creationismul cu teoria evolutiei daca ai avea cunostinte minime in legatura cu aceste teorii ti-ai da seama si singur.

Dar de Iov 38:31-32 ce zici, nici asta nu e bun, asa-i?